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Malawi - Taïwan Reef

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Edgar
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par Edgar »

Bonsoir Christophe.

Vu la taille des plus gros, ça ne devrait plus tarder en effet. Je verrai bientôt les premiers adultes se déclarer. Les deux qui étaient pas tout à fait de la même couleur, rattrapent la couleur générale des autres. Mais ils ont du mal à suivre la cadence en terme de grandeur, ils "poussent" un peu moins vite. Pourtant ils se nourrissent correctement, la rondeur de leur petit "bidon", après la distribution de nourriture, ne fait pas de doute à ce sujet.

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L134
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par L134 »

C'est mignon ça 8-)

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Edgar
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par Edgar »

L134 a écrit :
jeu. 4 févr. 2021 16:15
C'est mignon ça 8-)
Salut Thomas,

Oui, pas mal de changements depuis 6 semaines qu'ils sont arrivés. Leur comportement évolue au fil des jours;

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L134
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par L134 »

Christophe aurais-tu des photos des parents stp ? Merci.

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tyteuf
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par tyteuf »

Salut
Nom

Pas du tout

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tyteuf
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par tyteuf »

Voici des photo des poissons du club, se sont les frères du portée précédente

Mâle
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Mâle dominé
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Femelle
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tu peux constater que, pour cette souche, le mâle porte plusieurs ocelles
si tu compares avec des photo du net, tu verra que ce n'est pas fréquent.

Voici une photo issu du net d'une femelle en incubation, tu peux apercevoir sur la nageoire anale un semblant d'ocelle, qui est plus un point qu'une ocelle
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Mais pour en avoir discuter avec un pote, il semblerai que les femelle n'en porte pas, ou juste une ombre

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Edgar
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par Edgar »

tyteuf a écrit :
lun. 22 févr. 2021 09:12
Voici des photo des poissons du club, se sont les frères de portée précédente

Merci pour toutes ces photos Christophe

tu peux constater que, pour cette souche, le mâle porte plusieurs ocelles
si tu compares avec des photo du net, tu verra que ce n'est pas fréquent.
Voici une photo issu du net d'une femelle en incubation, tu peux apercevoir sur la nageoire anale un semblant d'ocelle, qui est plus un point qu'une ocelle
Mais pour en avoir discuter avec un pote, il semblerai que les femelle n'en porte pas, ou juste une ombre

D'après les infos que j'ai pu recueillir, généralement seuls les mâles ont une ocelle, c'est un point de repère pour que les femelles récupèrent les oeufs lors de la ponte. Les femelles quant à elles, n'en possèdent pas. Enfin, chez les Saulosi, chez d'autres espèces certaines femelles en ont aussi. Mais plusieurs ocelles chez un mâle, ça me semble bizarre ..

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Edgar
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par Edgar »

Bonjour à tous, et content de pouvoir à nouveau me connecter sur le forum (Merci Manu).

Beaucoup de choses se sont passées depuis ma dernière visite et mon dernier message, je vais donc être, ou vous paraître, un peu long dans ce message.

Les poissons ont bien grandi, et j'ai pu observer des "trucs" bizarres.

Le patron des différents poissons mâles et femelles m'ont interpellé. Je connais très peu cette espèce, mais certaines marques ou lignes sur le corps de la plupart des poisons m'ont amené à poser plusieurs questions. Je les ai posé sur le forum de l'AFC, puisque je n'avais plus accès ici, et certains membres, qui maintiennent (ou ont maintenu cette espèce) se sont posés la question sur l'origine de la souche des poissons.
Ce qui a été un doute au début, c'est assez vite confirmé au fur et à mesure des infos que l'on a pu me transmettre, dont les dernières par Philippe Hotton qui connaît bien cette espèce, puisqu'il la maintien depuis plusieurs années.

Les poissons que j'héberge, sont donc issus d'une souche qui a été hybridée avec des Pseudotropheus (Melachromis) johannii, selon les différents spécialistes maintenant des Chindongo saulosi. On peut le constater par la ou les lignes horizontales qui se dessinent sur le patron de la plupart des poissons, plus marqués les uns que les autres.

Photos prisent aujourd'hui

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Le mâle dominant

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Pour la femelle dominante, la différence de patron entre "ma souche" à gauche et la souche de Fred33 à droite est sans équivoque.

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Pour le mâle dominant, la différence de patron entre "ma souche" à droite et la souche de Fred33 à gauche, est moins prononcée, mais présente. On remarque également une gorge beaucoup plus foncée.

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Je ne sais pas à quel moment, et par qui, cette souche a été hybridée, ou si simplement une femelle johannii a été introduite par erreur dans le bac comme étant une saulosi. Les femelles des deux espèces sont très similaires, une erreur est toujours possible, pour une personne non spécialisée avec ces espèces.

Je pense que Christophe doit ignorer ce problème, puisqu'il ne nous en a pas parlé, ne connaissant pas avec exactitude l'origine de la souche qui se trouve à son club. Il serait donc mal venu de ma part, de lui tenir rigueur de ce problème, problème dont il n'est en rien responsable. Mais sans doute la victime comme Thomas et moi-même.

Autre info: Il y a maintenant un peu plus de 2 semaines (06/02/21) le mâle et la femelle dominante se sont reproduits, il en a suivi une incubation d'une dizaine ou douzaine d’œufs.

https://youtu.be/68EUrRSO5CI

Au bout de 13 jours, la femelle a cherché à se nourrir, elle perdait ses oeufs, oeufs qui étaient intacts, comme au premier jour de la ponte. Depuis 2 jours la femelle n'est plus en incubation, la tentative de reproduction a avorté.

Maintenant se pose la question , au vu de ce doute qui se confirme (ou en voie de confirmation) dois-je conserver ces poissons? En sachant que je ne peux pas laisser reproduire cette souche, et encore moins la diffuser.
Dans l'hypothèse où je déciderai de la conserver, je ne me vois pas récupérer les femelles à chaque ponte pour détruire leurs oeufs, encore moins pêcher les alevins pour les euthanasier.

Voilà où j'en suis, j'aimerai avoir votre avis.

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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par jiji18 »

Bonsoir ,

:x Dommage que cette souche soit "hybride" car riche en couleur :(

:oops: Conserver ou pas une souche hybride est délicat , tu as la possibilité de la conserver dans un bac spécifique pour la "heu" beauté du poisson ;) .

:evil: Il est triste qu'une alerte n'ait pas été lancée sur XX forum pour informer qu'une souche "hybride " était diffusée sur le circuit aquariophile !!
Plus on a de connaissances , moins on connait de gens .

Marsupilami
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Re: Malawi - Taïwan Reef

Message par Marsupilami »

Salut,
c'est toujours problématique de se retrouver avec une souche hybride... d'autant plus quand il s'agit d'une espèce menacée dans la nature comme le saulosi... malheureusement, un accident ou une erreur sont toujours possibles.
Mes premiers saulosi, il y a... 25 ans ?... étaient également des hybrides saulosi/johanni (ou interruptus). Je les avais pourtant achetés dans un magasin réputé sérieux du Nord de la France. Les femelles étaient jaune banane alors que les femelles saulosi pures sont jaune citron. La forme de la tête et du corps est un peu différente aussi. Le mâle était superbe, avec beaucoup de barres verticales régulières et il était plus sombre que les mâles saulosi "pure souche".
Perso, je pense que je les euthanasierais (avec de l'huile essentielle de clou de girofle) ou éventuellement je les replacerais chez quelqu'un qui ne fait pas de repro et ne cherche pas à avoir des poissons "pure souche", avec le risque qu'ils soient récupérés plus tard par quelqu'un d'autre qui ne connaitra pas leur histoire. Mais c'est à toi de choisir ce que tu en fais, tu peux tout à fait les garder. Pour supprimer les repro, tu peux essayer de mettre un petit prédateur avec (Sciaenochromis fryeri par exemple ou de l'orthostoma, j'en ai des petits à placer !), mais il est possible que quelques jeunes survivent malgré tout. Chez moi, les adultes s'attaquaient aux jeunes et les dévoraient. Pense aussi qu'un mbuna peut vivre 8-10 ans, parfois plus... j'avais eu écho d'un mâle Labeotropheus fuelleborni sauvage âgé d'au moins 18 ans...
Dommage, que tu sois tombé sur des hybrides... c'est vraiment pas de chance.
Séb

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